New-âge et Reiki

Citation :

(d'ailleurs peut-être serait-il bon de donner une définition du terme new-age, sinon cela risque d'être un véritable fourre-tout, et donc éloigné de la réalité (entre parenthèses, hein

Mon cher Cédric,

Apparemment tu n'as pas dû tout lire sur le forum. Je sens parfois des attaques dans tes interventions. Je te prie de te modérer ! Merci.

Ben oui Cedric, new age = fourre-tout

La page wikipédia résume assez bien la nébuleuse et les évolutions de ce que l'on peut mettre derrière le new-age.
Il y à du bon, du moins bon et du carrément mauvais....

Pour moi, parmi les principaux aspects négatifs je citerais
Une philosophie ou spiritualité facilement commercialisable.
Les auteurs, ne pouvant reprendre les spiritualités ou religions traditionnelles, peuvent inventer ou extrapoler des thèses ou concepts philosophiques sans avoir à les fonder ou les approfondir réélement.
Le "fond de commerce" étant de s'inscrire en opposition d'un "échecs" des religions du livre et de dénigrer les philosophes occidentaux*, ils leur suffit bien souvent de ce camoufler derrière des allégories plus ou moins obscures (phrases toutes faites) ou un bon channeling pour ce donner un semblant de crédibilité.

Il y à un public pour tout cela. Public qui recherche des réponses simples et permettant des pratiques de spiritualités individuelles, hors dogmes.
Mais public crédules ou pour le moins, mal informé.
Car bien souvent ce qui est vendu comme simple, est, non seulement simpliste (voir comment certain concept bouddhiste sont récupéré et dénaturé)
mais bien souvent, encore plus complexes (ou obscure) que ceux qu'il sont sensés remplacer.


(*, la caricature qui est faite des philosophes est d'ailleurs souvent à mourir de rire....mais il n'est pas rare qu'ils les reprennent à leur compte)

amicalement

Citation :

Apparemment tu n'as pas dû tout lire sur le forum. Je sens parfois des attaques dans tes interventions. Je te prie de te modérer !

Alors non, effectivement, je n'ai pas lire tout le contenu du forum...
Concernant les attaques, il me sembles que tu grossis pas mal le trait. Que je lance des petits pics de temps en temps, je veux bien, mais des attaques, le mot est un peu fort... Je n'est tout de même insulter personne ni même été agressif...
Dans ce cas précis, mon souci est simplement la clarté du propos, en évitent des stigmatisations intempestives. J'ai souvent l'impression que, sur ce forum, toute tradition occidentalisée est du new-age... Du coup, cela empêche toute appropriation de quelques pratique traditionnelle étrangère, quelle qu'elle soit. Seulement la bonne santé d'une tradition spirituelle n'est elle pas de se moderniser et d' évoluer afin de correspondre au public visé ? Je suis d'accord qu'il existe des dérives, mais cela est vrai dans absolument tous les domaines : sciences, médecines, politiques, éducation, alimentation. Et la spiritualité n'est pas épargnée.
Le bouddhisme n'est pas tibétain à l'origine, des syncrétismes ont été fait, et il s'est simplement modifié compte tenu du pays dans lequel il se développait...
Diaboliser la spiritualisation de l'occident, c'est lui mettre des barrières. Il faut bien comprendre que les esprits asiatiques ou arabes ne sont pas européens, et il peut-être difficile d'aborder une spiritualité étrangère pour un Français ou un Allemand... Evidement en gardant son bon sens et en évitant les abus divers et variés...
Mon seul propos est contre la diabolisation de quoi que ce soit, ou qui que ce soit. Dire : c'est de la M... c'est new-age n'est pas une attitude très saine JE trouve... Ce dernier pourrait d'ailleurs très bien être une porte d'entrée intéressante à la véritable spiritualité... D'ailleurs le massage Amma auquel tu es initiée n'est il pas dans ce même courant d'assimilation de pratique traditionnelles pour l'occident ?
Si par new-age l'on parle des suivants à la théosophie, alors c'est tout à fait différent, et nous n' abordons donc pas le même sujet...
Ou alors peut-être ai-je réussi à éviter le new-age authentique, et suis-je totalement hors sujet (grand bien me fasse dans ce cas)...
Je vais donc de ce pas jeter un oeil à la page wikipedia dont tu me parles Hibou (merci)...
(Sans aucune animosité) Cédric

hum hum

pour ma part, vous savez que je n'aime pas le new-age.
c'est à mon avis une psy-operation, au mieux, un délire de sectes lucifériennes, au pire, qui seraient à la base.

toutefois, les gens qui vont dans le new age méritent grandement notre respect et notre amour car leur démarche est souvent sincère et bonne.

ils sont en questionnement et tombent sur un livre de "spiritualité" au supermarché du coin ... bien entendu new-age. et la mécanique se met en route.

c'est une expérience que plein de gens tentent à un moment de leur vie et puis soit ils passent à autre chose, soit ils vont vers des traditions authentiques ... au pire, ils deviennent initiateurs de fumisteries à leur tour, font de l'argent et permettent au virus de se maintenir en colonisant de nouvelles consciences.

il y a au final pas mal de morts sur le bord du processus, ... morts psychiquement. mais finalement, la psychanalyse freudo-jungo-reichienne n'est elle pas une forme de new-age ? cette doctrine est la continuatrice du romantisme allemand dont Hitler avait la tête truffée de niaiseries et d'historiographie.

bref, le new-age est un des aspects de la conspiration pseudo-illuminatiste du lobby milirao-industriel USaméricain : une arme de destruction massive des croyants.

pour ma part, et j'en connais ici d'anciens membres, je préfère tendre la main aux maîtres de reiki new-age et leur offrir leur formation dans le reiki traditionnel, en remettant les pendules à l'heure, que de jeter des anathèmes.

certains sont têtus, mais je crois que le fait de jouer avec le Reiki conduit inévitablement à de petits désagréments. si on retient les déclarations de Mikao Usui sur son origine et les postulats scientifiques, les "petits malins" et autres illuminés risquent au final d'en faire la cruelle expérience : le Reiki vise à faire cesser les perversités psychiques et les maladies qu'elles conditionnent.

Oui, enfin il y a des gens dans le "new-age" qui sont sincères aussi, et qui ne cherchent pas qu'a faire de l'argent, et qui, (blasphème...) font preuve de bien plus de sagesse que certains se prétendant moines de telle ou telle tradition (authentique !)...
En gros pour moi, new-age, ca veut dire nouvel-âge... Une période où l'occident se spiritualiserait... Cela, on peut le vérifier tout les jours... La vulgarisation de la spiritualité est peut-être ce qui gêne le plus, parce que c'est de la que viennent les dérives. Mais les boudhistes ont sautés à deux pieds dans cet élan dans les années 60/70 en venant enseigner de par chez nous... Du coup, ils font parti eux-même du mouvement de spiritualisation de l'occident (new-age du départ)...

Citation :

le Reiki vise à faire cesser les perversités psychiques et les maladies qu'elles conditionnent.

A 100% d'accord avec cela... Un travail de purification se fait... Mais c'est l'énergie qui effectue cela., pas l'enseignement. Du coup à force de pratique on voit ce qui est utile et ce qui ne l'est pas, on fait donc le tri. Si on parle donc de Reiki et que l'on pratique VRAIMENT... Le risque est minime. C'est seulement à partir du moment où l'énergie n'est pas 'authentique" qu'il faut s'inquiéter... Enfin selon moi bien entendu...
A bientôt,
Cédric

Cedric a écrit:

Oui, enfin il y a des gens dans le "new-age" qui sont sincères aussi, et qui ne cherchent pas qu'a faire de l'argent, et qui, (blasphème...) font preuve de bien plus de sagesse que certains se prétendant moines de telle ou telle tradition (authentique !)...
En gros pour moi, new-age, ca veut dire nouvel-âge... Une période où l'occident se spiritualiserait... Cela, on peut le vérifier tout les jours... La vulgarisation de la spiritualité est peut-être ce qui gêne le plus, parce que c'est de la que viennent les dérives. Mais les boudhistes ont sautés à deux pieds dans cet élan dans les années 60/70 en venant enseigner de par chez nous... Du coup, ils font parti eux-même du mouvement de spiritualisation de l'occident (new-age du départ)...

Citation :

le Reiki vise à faire cesser les perversités psychiques et les maladies qu'elles conditionnent.

A 100% d'accord avec cela... Un travail de purification se fait... Mais c'est l'énergie qui effectue cela., pas l'enseignement. Du coup à force de pratique on voit ce qui est utile et ce qui ne l'est pas, on fait donc le tri. Si on parle donc de Reiki et que l'on pratique VRAIMENT... Le risque est minime. C'est seulement à partir du moment où l'énergie n'est pas 'authentique" qu'il faut s'inquiéter... Enfin selon moi bien entendu...
A bientôt,
Cédric

je suis d'accord avec ta vision en trois points :
- sur le new-age, mais qui dans le sens où je l'emploie est le mouvement du Human potential, né dans les années 1965 en Californie. Il est vrai que cela crée une confusion avec le nouvel âge, ou ère du verseau, qui connaît une version spiritualiste et une version traditionnelle. comme l'indiquait Hibou, avec sa pertinence habituelle, wikipedia permet de faire le point et de s'accorder sur le sujet décrit.
- sur la re-spiritualisation de l'Occident et la déspiritualisation en corollaire de l'Orient. Quoi que cela se fasse en mode désorganisé, ce qui n'est pas très bon pour opérer une mutation sociale paisible, On va assister à une bipolarisation entre les maîtres réels et les peuples, avec toutes les dérives de manipulation des foules pour se maintenir et de paranoïa et de décrochage, parfois violent et anarchique, des peuples. Et comme la classe moyenne, qui sert normalement au renouvellement des élites, a été balayée au profit de l'égalitarisme et d'une socialisation bienveillante mais peu productive d'avenir, on risque fort de s'orienter vers cette double folie : le mensonge d'Etat et la contestation sociale. La société risque d'exploser et de ne pas conduire à un nouvel âge mais à une période de chaos social ... avec un 4ème reich à la clef.
- sur l'effet du Reiki, il est évident qu'une pratique sincère et assidue ne peut être manipulatoire ou perverse ; toutefois, un novice ou un pervers peut se saisir de l'étiquette crédible du Reiki et causer des dommages à autrui comme au Reiki. On a vu des médecins pervers et on n'interdit pas la médecine pour autant. Je rappelle que Luc Jouré, co créateur de l'Ordre du Temple Solaire (terme qui est une bêtise en soi), était un médecin (il est d'ailleurs du nord du Luxembourg belge, juste à la frontière de l'Oesling).

Je dois tout de même mentionner que la soit disant respiritualisation de l'Occident, qui est évidente dans certains milieux bien éduqués et aisés (les Bobo) est plutôt un effondrement de ses structures religieuses et la naissance d'une forme plus subtile de narcissisme. A ce titre, le new age, comme des produits tel "second life" sur le net, apparaissent le plus souvent comme des produits destinés à la "cicatrisation des failles narcissiques" plus qu'un engagement personnel à une vision plus spirituelle et moins matérialiste des rapports humains.

Cedric a écrit:

A 100% d'accord avec cela... Un travail de purification se fait... Mais c'est l'énergie qui effectue cela., pas l'enseignement

Là, je ne suis pas en accord avec toi, cela va au niveau du Shoden, mais pas à l'Okuden et encore moins au Shinpiden.
Le Reiki repose sur une doctrine qui n'est pas évidente au premier degré mais il a une doctrine très claire dont les poésies de l'empereur Meiji sont les jalons. Mais il est vrai que les pratiquants occidentaux évacuent cet aspect pour se concentrer sur leur "ressenti" ; c'est à dire leur subjectivité personnelle. C'est à mon avis une trahison de la méthode du Dr Usui, qui est claire sur ce point. Je mets à part le ressenti des soins, et l'intution thérapeutique, qui est un élément particulier du Shoden pour mettre ici l'accent sur l'aspect "psychique" et non "énergétique".

Le Hikkei est composé de quatre parties :
- les textes de MU
- les principes de Meiji
- les soins
- les poésies.

Tout cela doit être analysé et compris dans le Reiki japonais ; c'est ce qui le distingue du Reiki spiritualiste ou new-age qui se base sur les phénomènes énergétiques du Reiki pour livrer les pratiquants à leur subjectivité, parfois délirante. Le second aspect du Reiki et celui que Mikao Usui met en exergue en premier lieu, est alors oublié : les perversités mentales.

Citation:
Je dois tout de même mentionner que la soit disant respiritualisation de l'Occident, qui est évidente dans certains milieux bien éduqués et aisés (les Bobo) est plutôt un effondrement de ses structures religieuses et la naissance d'une forme plus subtile de narcissisme. A ce titre, le new age, comme des produits tel "second life" sur le net, apparaissent le plus souvent comme des produits destinés à la "cicatrisation des failles narcissiques" plus qu'un engagement personnel à une vision plus spirituelle et moins matérialiste des rapports humains.

Oui, alors là, je ne saurais être aussi catégorique. Je ne suis pas du tout, mais alors pas du tout du milieu bobo... Et les personnes que je côtoie qui ont une réelle pratique spirituelle (même new-age) ne le sont pas non-plus... Le souci va bien plus vers une volonté d'harmonie avec la planète et l'univers, et donc une vie moins materialiste. La démarche n'est pas de manger bio pour être en bonne santé, mais bien plus par respect pour la planète. Et cette dernière idée est pour moi hautement spirituel.
Un autre phénomène est celui de l'incompréhension des injustices infligées par le système dans lequel nous baignons. Du coup la réaction anti-consommation peut devenir un début de spiritualité par compréhension de l'invalidité du tout capitaliste...

Comme quoi, il est très difficile de pouvoir se faire une idée juste du phénomène, celle-ci se modifiant selon l'éducation, l'environnement dans lequel on vit, les apprioris, etc, etc...

Citation:
Le Reiki repose sur une doctrine qui n'est pas évidente au premier degré mais il a une doctrine très claire dont les poésies de l'empereur Meiji sont les jalons


Connaitrais-tu une traduction complète de ces poésie ? Cela m'intéresse d'étudier le sujet un peu plus profondément...

Quoi qu'il en soit, et à mon avis, le Reiki gagnerait à se libérer (en occident) de cette touche culturelle Japonaise... Vois-tu une possibilité de transposition avec un élément de la culture occidentale ?
Je saurais mieux de quoi l'on parle quand j'aurais lu ces fameux poèmes, mais en attendant..

hello,
tout d'abord merci encore une fois pour tes interventions qui sont de grande qualité et qui contribuent à une approche moins familière du Reiki et ouvrent sur des réflexions sur le sens de la vie et notre relation aux autres, notamment dans l'économie sociale.
en ce qui concerne les poésies, j'ai une traduction littérale de toutes depuis le japonais et je dois donc les remanier pour les rendre lisibles. corinne a eu la générosité d'en placer quelques unes en ligne sur son site. nous avons ce projet - j'en ai parlé avec Corinne cette année - de les classer en un ensemble logique et de les réarticuler dans la perspective de leur apparition.
pour ce qui est d'une pratique non japonaise du Reiki, le cadre de l'islam et du christianisme offrent des formes similaires dans le soufisme et les initiations chevaleresques. il faudra donc s'inscrire nécessairement dans les exotérismes corespondants ET les pratiquer.
selon ma propre expérience, il n'y a donc que le cadre scientifique qui soit accessible à des occidentaux, avec à la limite une justification philosophique chez les Platoniciens. En effet, l'enseignement de Socrate repose sur les mêmes concepts que le Reiki : les idées comme réalité supérieure référente, l'écologie du corps et de la relation aux tiers et à la nature, la cité.
pour ma part, compte tenu de mes origines familiales et karmiques, je n'ai pas trop de difficulté à naviguer dans les divers modes d'expression de cette chose que nous appelons "Reiki" ; les principes étant identiques, mais pour une approche typiquement nouvelle, comme celle des écologistes modernes et des décroissants économiques ou autres modes de l'altermondialisme, je ne suis pas trop équipé, voire mal à l'aise. C'est sans doute dû à mon âge et mon éducation, ainsi que mon milieu social et plutôt intellectuel. c'est un handicap pour te répondre, peut être notre ami hibou sera t-il plus à même que moi à te renseigner.
pour ce qui est de l'étude des poésies, cela devrait être intégré au cursus, je sais que Corinne le fait avec le peu de temps que permet la formation Shoden. il y a tant de choses nouvelles avec les premiers degrés de Reiki que les étudiants se concentrent surtout sur l'aspect "soin", c'est naturel mais en même temps, si on peut, fouiller le Hikkei et la stèle de Saihoji est riche en indications essentielles sur le sens et l'objet de la méthode du Dr Usui. Et là, tu te rends compte que le Reiki est à l'opposé du new-age ; c'est une méthode traditionnelle adaptée à une société essentiellement commerciale, financière et individualiste comme la nôtre à laquelle le Reiki offre des clefs pour ne pas perdre le contact avec sa propre nature fondamentale, la nature et autrui.
qu'ils te laissent pour te maintenir "under control". je relis souvent "la république des animaux" de G. Orwell, et évidemment de temps en temps son "1984". c'est trés instructif ...
Le meilleur moyen de se libérer d'un tyran est de le laisser aller au bout de sa logique : elle finit par se retourner contre lui-même.