Histoire de lignées !

Hello Corinne,

pourquoi ne pas lacher un peu prise avec cette idée de lignée japonaise ?

De toute façon le niveau 1 correspond à Shoden, le niveau 2 à Okuden, et le 3 (en un ou deux sous-niveaux) à Shinpiden. Alors ? Quelle importance ?
Et puis ces termes de lignée "japonaise", lignée "occidentale", moi ça me fait penser à des histoires de races pures. Parce qu'en plus beaucoup d'enseignants ont des "lignées" complexes qui se croisent et s'entrecroisent, donc quels critères définissent une lignée "japonaise" par rapport à une occidentale ? Tout remonte simplement à Mikao Usui, non ?

Cordialement
Claude

claude a écrit:

...De toute façon le niveau 1 correspond à Shoden, le niveau 2 à Okuden, et le 3 (en un ou deux sous-niveaux) à Shinpiden.

Et bien mon cher Claude, je n'ai pas le même point de vue que toi ! L'enseignement du Reiki, dans une approche japonaise, n'a strictement rien à voir avec un enseignement découlant de Mme Takata, tu le sais et je le sais pour avoir également suivie un enseignement basé sur l'Usui Shiki Ryoho !
Il ne s'agit pas de polémiquer à ce sujet, mais juste de remettre les choses à leur place !

Je n'ai rien contre les enseignements occidentaux dans la mesure où ils n'ont pas une connotation new âge ; beaucoup connaissent mon point de vue la dessus !

En ce qui concerne la lignée, cela n'a aucune importance pour moi. Les qualités morales et les compétences d'un pratiquant de Reiki ou d'un enseignant ne dépendent pas d'elle...

Amitiés

je comprends tout à fait ton point de vue.

Je ne suis pas aussi attaché à la terminologie mais je ne suis pas encore enseignant. (J'en suis même encore loin, j'ai encore beaucoup à méditer sur le sens des 3 symboles).

Quoiqu'il en soit merci de ta réponse.

Amitié
Claude

Corinne a écrit:

Alfred, je suis allée sur ton forum, je lui souhaite longue Vie ! J’ai cependant une remarque à te faire concernant les thèmes sur le Reiki. Tu ne peux leur donner pour nom les grades japonais. Implicitement, j’en ai donné les raisons dans une discu sur ce forum. Tu dis toi-même ne pas appartenir à une lignée japonaise...

J'avais mis les noms japonnais pour indiquer les correspondances. Cependant, je suis conscient que cela peut créer de la confusion. J'ai décidé de les retirer.

Claude a écrit:

Et puis ces termes de lignée "japonaise", lignée "occidentale", moi ça me fait penser à des histoires de races pures.

C'est malheureux lorsque le terme de lignée est pris en ce sens. Je partage le point de vue de Corinne: le reiki selon une lignée japonaise est très différent d'une lignée du Usui Shiki Ryoho.

Le mot lignée signifie enseignement. Je me répète mais le reiki est multiple: il y a plusieurs lignées offrant différent enseignement. Je ne crois pas que certains enseignements soit supérieurs... ils sont différents. Nous devons respecter les différences même s'il existe un lien commun entre les différentes écoles reiki.

patrick

Bonjour ,

non, je ne suis pas d'accord. De plus pourquoi utiliser le terme lignée pour le terme enseignement ? Ce sont deux choses différentes et cette discussion illustre parfaitement les confusions que celà peut apporter, non ?

Quoiqu'il en soit, non. Pourquoi un type d'enseignement pourrait il "se réserver" l'utilisation de la terminologie originale, et les autres non ? Tous les enseignements partent du même enseignement. Quant à savoir lequel respecte VRAIMENT et UNIQUEMENT l'enseignement que Mikao Usui dispensait ...
Mon opinion est que même certains enseignements "à la japonaise" utilisant les termes japonais pour les différents niveaux ont beaucoup déviés, modifiés, ajoutés et donc parfois sans le vouloir dénaturés l'enseignement de Mikao Usui.
Qui peut donc, dans cette incertitude, revendiquer un "droit" d'utiliser ou non les noms japonais pour les niveaux, ou pire encore l'interdire à quelqu'un !

Je ne suis pas en accord avec ça du tout du tout.

amitiés
Claude

Bonjour Claude
Je pense que tu n'as pas tous les éléments en main. En ce qui concerne les grades japonais, je te renvoie sur ce lien http://www.usuireikido.com/grades.html Tu comprendras que les grades utilisés aujourd'hui, dans les lignées japonaises, ne portent plus le même nom qu'à l'origine.

Je te conseille de faire des recherches sur les différents types d'enseignements du Reiki et d'essayer d'en comprendre les nuances, à commencer par celui du Dr Hayashi qui n'a été l'étudiant de Mikao Usui que pendant 10 mois et qui a enfreint les règles de la Usui Reiki Ryoho Gakkai en initiant Mme Takata à la maîtrise; il n'en avait pas reçu l'autorisation ! Selon certaines sources, il avait la réputation d'un "mauvais garçon". Cela porte à réfléchir ! Non ?

Quoiqu'il en soit, le Reiki a évolué depuis Mikao Usui et ceci en fonction des lieux géographiques et des milieux socio culturel. Aujourd'hui, personne ne peut prétendre enseigner tel que Mikao le faisait, même pas les enseignants des lignées japonaises. Si certains le prétendent, ce sont des menteurs !

Tendresse !

Hello Corinne,

je te remercie pour la patience de tes réponses.

Je dois avouer qu'étudier les différents types d'enseignements ne m'interresse actuellement que peu. Je connaissais déjà le tableau de ton site et effectivement à un moment je parle pour les noms japonais de "terminologie originale" et c'est une erreur de ma part.

Quant à la "Usui Reiki Ryoho Gakkai", il semble qu'elle n'ait pas été fondée par Mikao Usui mais par "le mauvais garçon" et ses acolytes de la marine (ceux là mêmes qui sont à l'origine de la stèle dédiée à Usui) ... le savais tu ?

Encore merci pour cet échange
Claude

claude a écrit:

Mon opinion est que même certains enseignements "à la japonaise" utilisant les termes japonais pour les différents niveaux ont beaucoup déviés, modifiés, ajoutés et donc parfois sans le vouloir dénaturés l'enseignement de Mikao Usui.

En ce qui me concerne, l'important ce n'est pas d'être fidèle aux enseignements de Mikao Usui mais au reiki. Le reiki existait bien avant Usui. L'utilisation d'une énergie par imposition des mains et la capacité de transmettre cette énergie par initiation est une pratique courante de l'Égypte Ancienne. La prêtrise dans l'Église Catholique Romaine est conçu sur ce modèle: Pierre qui a touché à... qui à touché à... qui à touché tel évêque qui a ordonné tel prêtre qui a baptisé un tel qui pratique la guérison par imposition (comme dans les milieux charismatiques).

Pour moi, l'essentiel c'est l'imposition des mains, la pratiques de guérison à distance, quelques symboles (CKR, SHK, HSZSN et DKM) et la transmission par initiations. Tout le reste ce n'est pas du reiki. Mikao Usui pratiquait la guérison des pierres... ce n'est pas du reiki (l'énergie est auto-suffisante elle n'a pas besoin de rien d'autres que nos mains... et encore). Les techniques japonaises peuvent être utile mais ce n'est pas du reiki.

Je franchis un autre pas: le reiki est une énergie parmi d'autres. Elle correspond à un type d'énergie (terre). Il en existe trois autres: eau, feu et air (esprit). Alors, pour moi nous devons dépasser le reiki pour atteindre une énergie encore plus grande: l'énergie Sekhem. Une énergie qui n'est pas une énergie reiki mais dont un de ses aspects est le reiki.

a+
alfred

Bonjour à tous,

Je ne suis pas du tout un spécialiste des lignées, mais j'aimerai intervenir.

Pour moi le reiki est d'abord une discipline "democratisable" qui arrive du Ciel, d'une volonté supérieure. Cette énergie nous arrive pour nous faire évoluer. Il est normal pour moi qu'elle évolue et que diverses branches apparaissent pour répondre aux besoins de chacun, parce que nous évoluons aussi avec le temps.
De la même manière qu'il n'y a pas de discipline d'éveil universelle, il n'y pas de reiki universel.
Il y a un reiki réellement traditionnel, qu'il est important de définir. Les reiki canalisés ou autres font partie d'une nouvelle génération, d'une "nouvelle tradition" et répondent à certains besoins. Il est important qu'ils soient clairement définis aussi.

Ce n'est pas pour moi le nombre de lignées ou les importances respectives qu'elles ont pour chacun qui sont un problème, mais la confusion qu'elles générent. A chacun d'être clair avec ses propres méthodes, et de s'accorder aux autres détracteurs de cette même méthode. On est en pein dedans !

Est-ce que quelqu'un peut me dire dans quelle mesure il serait gênant que je change de lignée Usui en cours de formation ? Personnellement ça me gêne car je sens des énergies différentes. A la limite, j'aimerai suivre les deux !



Gaëtan

Bonjour

Pour moi le reiki est une pratique nouvelle dans l'histoire de l'utilisation de l'energie universelle (qui existe depuis toujours et sous multiple forme selon culture, époques et croyances).
Son grand interet est de vulgariser une technique simple et affranchie de mythes telle que les "dons de naissance" (sous entendu il y aurais des élus...)etc...

L'energie elle même n'étant pas une "invention" de Usui, seul l'enseignement ce transmet éventuellement de maitre à éléve.

Et il suffit de lire les sites de quelques maîtres pour ce rendre compte que tous, sans exception, ajoute ce qu'ils considerent comme indispensable.
(méditations, cristaux ou pierres, niveau de conscience, lectures, chakkras , notion de médecine chinoise ou autres et sans compter ceux qui vont jusqu'a juger si leur éléves est suffisement évolués ou non pour passer des degrés...) et ne ce gene pas pour supprimer ce qui ne leur semble pas important ou dépassé.

Alors, il me semble que la ligné n'a qu'une importance trés relative, qui peut garantir de la qualité de tous les maître avant soit?

bonne apres midi a tous

Je m’adresse à Alfred !
Je pense qu'il est nécessaire de faire une nuance entre le terme Reiki, qui désigne l'énergie de Vie présente dans l'Univers depuis sa création, et sans laquelle aucune Vie ne serait possible, et le terme Reiki, désignant également la méthode de soin léguée par Mikao Usui Sensei...

Le traitement par les pierres, les méthodes japonaises, les pratiques méditatives et des symboles font parties de l’ensemble des enseignements du Reiki et sont considérés comme des outils. Outils nous permettant de travailler à notre libération psychologique. Sans eux, l’imposition des mains ne suffirait pas à une guérison spirituelle...

Il est souhaitable également d'être clair dans ses propos et d’éventuellement les étayer par des explications !
Prétendre que le Reiki est une énergie de type terre ne me semble qu'une interprétation personnelle. Cette interprétation ne ressort pas des interprétations habituellement admises dans la communauté Reiki, qui consiste à penser qu’il n’y a qu’une seule énergie de Vie. Energie de Vie susceptible de présenter différents aspects ou qualités...

D’autre part, pour éclairer la lanterne de Gaëtan. L’initiation transmise d’enseignant à élèves n’est pas un acte anodin. Elle nous lie karmiquement à l’enseignant tout en induisant un changement dans notre flux énergétique. On peut penser qu’elle nous lie également à la lignée.
Ayant changé de lignée au cours de ma formation, je peux témoigner que les énergies véhiculées sont différentes d’une lignée à l’autre, mais aussi d’un enseignant à un autre...

Bises

Bonjour Hibou
Qu'est ce qui s'est passé ? As-tu supprimé ton post ou est-ce encore une mauvaise manip de ma part ?

En 3 mots, tu disais t'excuser de ton intervention et tu ne semblais pas d'accord avec mes propos ou croyances des liens karmiques.

Tu as exprimé un point de vue qui est tout à fait honorable. Ce que j'ai moi-même exprimé et que tu as souligné, n'a rien à voir avec ton intervention.

Il me semble que les termes karma ou karmique sont assez mal perçu. Le karma désigne la loi de causalité ou loi de cause à effet. Cette loi universelle ne concerne pas que les actes de nos vies passées, en supposant que l'on adhère en la croyance du cycle des renaissances. Ce n'est pas une croyance, c'est un état que chacun expérimente dans sa vie. A chaque cause que nous créons, un effet se produit. Pour reprendre une expression bien connue, nous récoltons ce que nous semons...

Pour en revenir à mes propos, ce que je voulais dire, concernant les liens karmiques, c'est que le choix d'un enseignant n'est pas le fruit du hasard. Nous sommes immanquablement attiré par les personnes qui nous correspondent et avec lesquelles de nombreux points communs nous unissent. Pour ne citer qu’un exemple, ma rencontre avec mon premier maître de Reiki correspondait exactement au niveau de mon évolution personnelle et compréhension qui étaient les miennes à l’époque, de même que lorsque Pascal Treffainguy a croisé mon chemin. Ma rencontre avec lui n’a pas été le fruit du hasard, elle correspondait à un moment de mon évolution personnelle et de liens communs qui nous unissaient... et qui nous unissent encore, même si la distance nous sépare et que nous ne nous sommes pas vus depuis longtemps...

Lorsque j'ai écrit que les énergies véhiculées sont différentes d’une lignée à l’autre, je ne faisais pas référence à l'énergie propre ou personnelle d'un enseignant, bien que cela puisse se discuter. J'aurai sans doute du dire, l'esprit de la lignée et des enseignements sont différents...

Tendresse

Bonjour à tous,

Pour moi la lignée, c'est comme faire la généalogie d'une famille pour établir la branche de nos ancêtres ou de nos racine. Je crois que ces donnée sont établis dans le but de découvrir les bons ou moins bons enseignants.

Comme la progression des membres Reiki se fait plutôt de bouche à oreilles, cette lignée peut nous aider lorsque vient le temps de choisir un maître.

Si vous êtes fier de votre lignée, prenez quelques minutes de plus pour expliquer votre vision à ce sujet et n'ayez aucune de craite à remettre une copie à vos élèves lord de leurs formation.

Amitié Papi

bonjour corinne

j'ai en effet supprimé mon méssage (ce n'est pas une mauvaise manip de ta part rassure toi)
Aprés l'avoir relu il ma semblé un peu trop polémique et pas assez argumenté pour apporter quelques chose.

Amicalement